| Waelbroeck-Swillens | |
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+7Audrey Delacroix candice Cepheus Christelle Lili Del Alinette 11 participants |
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Auteur | Message |
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Audrey Delacroix Langue pendue
Nombre de messages : 129 Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 11:11 | |
| Bon ben j ai enlevé les questions que j considère comme trop compliquées. Il m en reste tt de même 3 auxquelles j aimerais bien trouver une réponse: -Dans l'épuisement du ligand marqué, en quoi consistent les méthodes C et T?? -Dans l'ex 7, je comprend pas d'ou vient le 6500 dans le calcul de Rtot Ds illustration des objectifs poursuivis, Pourquoi a-t-on pu porter les données ds la représentation de scatchard ds ce cas-ci?Quelles info cette représentation peut nous donner vu que normalement on ne peut pas en tirer d'info quantitatives??
Voila, même si personne sait répondre au moins ce sera pas faut d'avoir essayer. Bonne étude à tous | |
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Filipabis Langue pendue
Nombre de messages : 51 Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 12:16 | |
| Désolée Audrey, c'est pas de la mauvaise volonté mais je ne sais vraiment pas répondre à toutes ces questions. Je comprend pas grand chose à toutes ces courbes. Demain je vais me planter J'en ait vraiment marre | |
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alionka Langue pendue
Nombre de messages : 216 Localisation : devant l'écran Date d'inscription : 26/10/2004
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 12:25 | |
| comment on determine le Rtot dans l'exercice 4 si on ne connait pas le Kd? | |
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Lili Langue pendue
Nombre de messages : 76 Date d'inscription : 11/12/2004
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 14:39 | |
| Audrey, je ne comprend pas ou tu trouves cette valeur de 6500?????dans l'ex 7.
L'ex 4: Système de 2 équations avec 2 inconnues. Exemple: tu prends les deux premières valeurs du tableau et tu remplaces L et B dans la formule B=RtotxL/Kd+50.
50xRtot=1.67Kd+83.5 et 100xRtot= 2.86Kd+286 Il suffit de resoudre le système et tu auras les Rtot et le Kd. | |
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candice Langue pendue
Nombre de messages : 187 Date d'inscription : 05/11/2004
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 15:15 | |
| Méthode C = méthode calculée. Dans cette méthode tu dois remplacer (dans la formule B* = Rtot . L*/Kd + L*) le L* (= L* free) par L* mis - B*. De même, dans le graphe, il faut que tu traces B* en fonction de L*free et pas B* en fonction de L*mis. Pour la méthode T par contre je vois pas la différence avec la méthode A. Dans les 2 cas on suppose que L*free = L*mis, non? Pour le scatchard, c'est pas juste pour valider le modèle? Pour voir si les points s'alignent bien selon la droite? Dans l'épuisement du ligand marqué j'ai un peu regardé Audrey, mais je comprends pas très bien non plus... Pour cindy, le curare a un peu la même action que la gallamine, mais en moins fort. Cad qu'il inhibe (alpha>1) la liaison du NMS mais il inhibe moins que la gallamine... Je sais pas si c'est ca que tu comprends pas.. Voilà! Jspr que ces braves gens n'iront pas trop dans les détails demain ... | |
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Audrey Delacroix Langue pendue
Nombre de messages : 129 Date d'inscription : 10/12/2004
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 15:26 | |
| Merci d'avoir essayé d répondre à mes questions. C'est quand même pas simple tout ça... Bonne merde à tous | |
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ViP Langue pendue
Nombre de messages : 353 Date d'inscription : 30/10/2004
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 18:39 | |
| dommage qu'y ai pas de schtroupf grincheux car je dirais 'je n'aime pas la pharmacologie" Voilà que je vais encore être peté ...pqoi la pharmaco me pète-t-elle tous les ans?? Tiens, c peut-être pck je comprends rien! Masi je m'accroche Bon ma question bète je la pose : chez W (celle qui s'habille assez mal et donne très très mal cours) on a un schéma qui soit disant doit faire comprendre que quand affinité augemente dissociation plus lente, les données en x et y sont-elles bonnes? Si oui, je ne comprends vraiment rien Si non, ne devrait-ce pas être log 1/Kd en fonction koff...? Dites-moi oui,svp Aussinon, j'arriv epas à avancer je bloque là, c au début du cours!!! Sur ce je vais me détendre devant la télé et arrêter de prender votre temps de lecture! | |
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alionka Langue pendue
Nombre de messages : 216 Localisation : devant l'écran Date d'inscription : 26/10/2004
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 18:49 | |
| c'est à quelle page? Moi je dirais que la dissociation est ralentie car l'affinité est grande. Mais je ne comprends pas tres bien ta question. | |
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candice Langue pendue
Nombre de messages : 187 Date d'inscription : 05/11/2004
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 18:50 | |
| Vi j'ai juste le même problème... J'ai d'ailleurs mis la question sur le forum mardi! A mon avis il doit y avoir une erreur! | |
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alionka Langue pendue
Nombre de messages : 216 Localisation : devant l'écran Date d'inscription : 26/10/2004
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 18:54 | |
| si Kd = Koff/Kon, alors si la Koff augmente, la Kd elle augmente aussi. | |
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candice Langue pendue
Nombre de messages : 187 Date d'inscription : 05/11/2004
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 19:05 | |
| En effet, mais dans le graphe qd Koff augmente, Kd diminue (ou l'inverse, j'ai pas le graphe devant les yeux) | |
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ViP Langue pendue
Nombre de messages : 353 Date d'inscription : 30/10/2004
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ViP Langue pendue
Nombre de messages : 353 Date d'inscription : 30/10/2004
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 22:42 | |
| alcuronium gall et l'autre ils ont quoi comme rôle? sur réc musca ou nicot? ils agissent sur le coeur direct ou pas? j'ai fait un copier coller..sorry c petit chinois, kkun peut m'expliquer svp | |
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Alinette Langue pendue
Nombre de messages : 499 Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens Jeu 26 Jan à 23:07 | |
| Alcuronium et galamine agissent sur récepteurs muscariniques (récepteurs cardiaques donc) mais en sens inverse: - galamine déplace acétylcholine=>augmente RC (vu ke Ac Chol diminue RC) - alcuronium facilite sa liaison (agoniste donc) => diminue RC. | |
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| Sujet: Re: Waelbroeck-Swillens | |
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